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・掲載ＮＯ　・　000708：1
・送付の日　・　00/07/24 (月) 14:34
・名：件名　・　Ｕ　さん：母子家庭で保護を受けたいが役場の対応が不安で。
・送付内容　・

児童扶養手当の申請時も、私の年齢だと、養って繰れる人がいるんでしょう!位な事を言われて、中々受けられず、苦労しました。

私は不器用な位ですから、そんな人はいません。
仕事は、現在ゴルフ場のキャディですが、体を壊して休みがちな為、12月でクビです。
しかし、解雇の形は取られナイので、その先の生活が不安です。
職安の雇用促進住宅24000円に住んでます。
安く県営・市営にはいりたくても、ダメでした。
実家は、姉が、跡取ってるので、住めません。
どうすれば、いいのか、相談出来る方もないので、実父の会社のパソコンを借りてＨＰを拝見させて頂きました。
こどもは2歳8ｶ月で、保育園児ですが、日・祝日は1日2800円ずつ掛かります。

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・掲載ＮＯ　・　000708：2
・送付の日　・　00/07/25 (火) 00:26
・名：件名　・　ksk：ようこそ
・送付内容　・

こんばんは、ようこそおいでいただきました。

> 児童扶養手当の申請時も、私の年齢だと、養って繰れる人
> がいるんでしょう!位な事

え、なんのことでしょうか？

ひょっとしたら、児童扶養手当の申請をしたら「再婚しろ」といわれたという事ですか？
もし、そうだとしたら「その人公務員失格」「クビですね」・・・本気でそんな仕事しているのでしたら。
もし、冗談で言ったとしても、「処分」は確実でしょう。
金沢市でしたら、明日にでも出かけていきたいくらいですね。
・・・きっと違うことでしょうね？

小さなお子さんを抱えての生活、その子が将来私たちの「おしめ交換」をしてくれる、大事な次の世代です。
みんなの税金で、強くたくましく、清く正しく育ててください。
と私は思います。

ページにありますように、生活保護の受給にはいくつかのハードルがあります。
事前に調べる事もいいかもしれません、しかし、実際に申請でひとつずつ解決する方法もあります。
もし、現在の時点で具体的に心配なことなどありましたら、お気軽に質問などお寄せ下さい。
また、お近くの「生健会」が力になってくれると思います。
連絡先は、
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/sosi/sosiki.html
ここを参照してください。
その他、何でもお気軽にメール下さい。
では。

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・掲載ＮＯ　・　000708：3
・送付の日　・　00/07/25 (火) 22:39
・名：件名　・　Ｕ　さん：返事有難うございました。
・送付内容　・

ヒロタ様からのお返事が気になったのと、体調不良と、祇園祭りの為に実家に2日程帰宅しました。

私の市の児童福祉の担当の女性は、児童扶養手当の申請に行った時、いきなり「生活の援助してくれる男の人いるんじゃないの？いる人は受けられないのよ。」と決め付けるように言うのです。

その時実妹の車で連れて行って貰ったのですが、私達はア然としました。
私は「いません。」と毅然として言いましたが、「隠して手当を貰っても、すぐ解ってしまうのよ。
不正に貰うと罪になる。」とまで言われました。

あと、寡婦申請をした方がいいと、父の友人が父に知らせてくれたので、「寡婦申請とは、どんな制度なのか？」
と聞いても「そんなのもナイ、一体誰から聞いたのか？」と言われ、今だに解りません。

妹も福祉の窓口が不親切なので、将来子供を持つのさえ、不安と言います。
申請更新の度、胃が痛いです。

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・掲載ＮＯ　・　000708：5
・送付の日　・　00/07/25 (火) 23:23
・名：件名　・　ksk：Ｎｏ2
・送付内容　・

窓口の女性が怖くて、ずっと悩んでて、
去年の総収入が76万で、苦しい生活してて も、生活保護の相談が出来なくて、
熱で何度も寝こみ、少し回復すると仕事〜と繰り返してて、
ある時1ヶ月熱が下がらなまま仕事して、肺炎で入院10日。

丁度、今頃でした。
子供が小さいと仕事が選べず母子家庭が多い職種でないと受入れて貰えません。
もう体の限界でも、すぐ辞めるのは不安過ぎます。
転職の為に85000円払い、休みの日にヘルパー2級の講座にも通ってますが、中々家庭学習は出来ません。

あと、預貯金は有りませんが、契約が私名義の積立保険（親が支払い）が私1本、娘2本有るので貯蓄性が高いので生活保護受けられそうも有りません。
親は満期時に実家のローンに当てるそうです。
名義を変えてと頼んでも変えてくれません。実家もギリギリです。

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・掲載ＮＯ　・　000708：6
・送付の日　・　00/07/26 (水) 00:13
・名：件名　・　ksk：ほんとそうですね
・送付内容　・

こんばんは。

金沢で言えば、２０年ほど前の対応でしょうか。
確かに、厚生省の通達行政により、国民より通達が大事という姿勢はありますが、それ以上に対応に問題がありそうです。

窓口対応についてどうするかは後にするとして、まず生活保護の申請を考えてみてはいかがでしょう。

メールで拝見すると、あなた一人でも申請に必要なポイントは押さえているようですし、ちょっとしたやり取りぐらいは大丈夫のような気がするのですが。

・窓口は、保護の担当窓口になると思います。したがって

> 帰宅しました。私の市の児童福祉の
> 担当の女性は、

この窓口ではないと思います。

一応生活保護の窓口なので、正式な申請と言うことでは、専門の研修をされた「相談員」が話を聞いてくれるはずです。


・メールにありました、積み立て保険の件。

> ので貯蓄性が高いので生活保護受け
> られそうも有りません。親は満期時に実家のロー

この件ですが。
申請の時に、ありのまま話をしたらよいと思います。
保険料を払っている人が、受け取る権利があるわけですから、あなたのものではありませんし、契約についてあなたが関知するものではないはずです。
私は、特に問題になるようなものではないと思います。

・＊＊県は「生健会」が弱いと言われている県のようです。
しかし、「＊＊」というところに組織があるようです。どういう形で相談したらよいか、「全生連」

http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/sosi/sosiki.html

に問い合わせてみたらいかがでしょうか。
うまく地元の方と話ができるようでしたら、生活保護についての具体的な話なども聞けると思いますので、安心して申請できると思います。


次に、対応の悪い職員ですが。
役所の窓口にその様なことがあるというのは、あなただけでなく窓口に訪れる人みんなの問題です。

・あなたが、とりあえず一人で何らかの行動を考えておいででしたら、その職員の「上司」に話をしてみるのがよいと思います。
その「上司」の対応が悪いようでしたら、またその上司に話をします。
役所の体質として、部外者に言われたからといってその場で自分たちの身内の職員の「非」を認めようとはしませんが、何らかの対応を部内でするはずです。
その職員が、その事によって報復的な対応をするようでしたら、その事についてもすぐに抗議する必要があります。
そのような事態になるようでしたら、役所の部内でも次の対応のが自主的にされると思います。

・一人では、なかなか出来ないですよね。
自分の周りを見渡してそういった対応に強そうな人と・・・・、（あ、絶対に暴力的な対応をする人と同行してはいけません、こちらの正義も結果的に「悪」になります）。
自分の周りにいない時は、「生健会」ですね。
私がその他に推薦できるのは、「民医連の病院関係者」、次は「共産党の議員」ですね。

今メールいただきました、とりあえず送ります。
また、メールを拝見しましてお返事をします。

では。

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・掲載ＮＯ　・　000708：7
・送付の日　・　00/07/26 (水) 00:35
・名：件名　・　Ｕ　さん：Ｎｏ3
・送付内容　・

続きで、最後です。
長くなり申し訳ありません。

現況として：職安管轄の雇用促進住宅約24000円家賃（退社時住めるかは不明）娘2歳、17歳無職の高校中退の妹（親が見捨たので）同居。
妹の生活も見てるので住民票・保険証も一緒にしたい（親も許可）。
親からの援助・仕送等ナシ（妹の分もナシ→私が離婚したから何でも途中で辞めてイイと教訓したとの理由）。
現在までの総支給130万円・（内税金等24万円）。

所有品：ＴＶ、エアコン、冷蔵庫、ガス台、ファンヒーター、コタツ、ソファー2台、携帯電話2台、洗濯機、炊飯ジャー、扇風機2台、布団1組、洋服棚高さ50ｃｍ2個。妹の持物含む。
（車、自転車等ナシ不便なのでいつか買いたい。）

親支払いの積立保険月25000円・12000円ｘ2本（契約者私名義）、2ヶ月払い遅れの月13000円の私の生命保険。

今、不調で会社を休んでる為クビが早まる可能性有り。
自主退職をもう3ヶ月前から迫られてます。もう行くのも、辛い日々です。
私は人付合い苦手なので、会社で相談出来る人も居ません。
愚痴交じりで長くなりましたが、明日辞めさせられると仮定して、生活保護は月どの位頂けそうですか？

今、精神的にも参ってます、以前精神科のカウセリングも受けた事があり、少しうつぎみですが、病院へ行く時間も余裕も当分有りません。
生活保護を知らなくて、既婚時に夫が無職になり7ヶ月間の苦労の経験が有り、当時と違い私にはお金を貸してくれそうな人もいないので、考えこんでしまいます。
ＨＰの方に投稿したかったのですが、やり方が解りませんでした。
皆様の参考になる所が有れば、ＨＰにも載せて下さっても結講です。
お返事お待ちしております。おやすみなさい。

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・掲載ＮＯ　・　000708：8
・送付の日　・　00/07/26 (水) 00:22
・名：件名　・　ksk：大丈夫そうですね
・送付内容　・

続きを拝見しましたが、生活保護はそんなに問題ないと思います。

夜も遅いので、詳しくはまた書きます。
では、また。

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・掲載ＮＯ　・　000708：10
・送付の日　・　00/07/27 (木) 23:34
・名：件名　・　ksk：明日こそお返事メール入れます
・送付内容　・

こんばんは。
すぐにメールでのお返事を入れようと思ったのですが、昨日というか、今朝３時頃まで飲み歩いていた（歩かされていた）のと、
今日は、先ほど帰ってきて、もう寝ます。
ということなので、明日こそ、お返事をまとめます。
一日一日、つらいお気持ちで過ごしているご様子をお知らせいただいているのに申し訳ないのですが、すみません。

私がお世話になった、小川政亮先生（元金沢大学法文学部教授他）は「健康で文化的な最低限度の生活」は月に一度は映画を見に行けるような生活と考えてもいいのではないか。
と語ってた事を聞きました。
私も年に２〜３回ぐらいしか朝帰りしないので許してください。
では。

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・掲載ＮＯ　・　000708：11
・送付の日　・　00/07/28 (金) 10:57
・名：件名　・　Ｕ　さん：まだクビはつながってます。
・送付内容　・

映画が見に行ける生活ですかー。
うちは図書館でレンタルビデオです。
8月は出勤が減らされてるので、計算では給料が9万で税金約-26000円、家賃-24000円、携帯代-20000円。
残り2万で、3人の食費。
携帯2台は贅たく品なのでしょうか？
仕事の終わる時間が不規則だと、携帯の方が便利です。
妹も中々仕事が見つかりません。

今日は休みです。
まだ私の風邪が直らないので、丁度良かったです。
今から、医者へ、また薬を貰ってきます。
倒れない限りは、まだ仕事してます。
気長に、待てる時までは、待ってます。

---

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・掲載ＮＯ　・　000708：12
・送付の日　・　00/07/28 (金) 23:12
・名：件名　・　ksk：前回のメールの追加です。
・送付内容　・

こんばんは。

すぐにでも生活保護の申請をされるのがいいかなと思うのは前回のメールと同じ思いです。

> ・保険証も一緒にしたい（親も許可）。親からの援助・仕送> 等ナシ（妹の分もナシ→

妹さんの取り扱いがどうなるのか、私にもわからないところがいくつかあるので、不謹慎内な言い方ですが事例としては個人的に興味ある部分です。

・住民票は「移動」出来ると思いますが、保険証は「健康保険の取り扱い方針」が別にあるので難しいのではないかと思います。
このことについても争いとしてはいろいろありますが。

・それでは、どのような保険と「生活保護」となるのか、考えてみますと。

Ａ、親の健康保険の扶養となったまま、姉とともに生活保護受給となり、医療扶助の対象となる。

Ｂ、親の健康保険からはずれて、自分で「国民健康保険に加入」し、姉とともに生活保護受給となり、医療扶助の対象となる。

Ｃ、親の健康保険の扶養となったまま、生活保護は「世帯分離」となり、同居はしているが、姉とは別な生活となる。

とりあえず思いつくのは、以上のケースなどが考えられます。

これらも含めてどのようなケースになるかは、生活保護の担当者に自分の要求を伝えながら、自分の納得のいく方法で受給することがよいのではないかと思います。


> 所有品：ＴＶ、エアコン、冷蔵庫、ガス台、ファン

これらについては、特に問題ないと思います。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ここからはページよりの引用です
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho1.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　「もっている資産はすべて売るなど処分しなければ生
活保護を受けられない」と思っている人もいますが、そ
んなことはありません。
　電気冷蔵庫や電話、オートバイなどは、生活を維持し
ていくのに必要であれば処分しなくていいことになって
います。
　自動車は、山間やへき地などの地理的条件や気象条件
が悪い地域で、自動車がないと通勤ができないか困難な
人、自動車がないと通勤、通院、通学などが困難な障害
者・児にたいしては、一定の条件を満たしていれば保有
が認められています。
　また、今年度（九七年度）から、精神薄弱や精神障害
で自動車以外での通院などが困難な場合は、自動車の保
育が認められています。　さらに自動車の運転者の範囲
が常時介護者まで広げられています。
　なお、各福祉事務所が保有を認める場合、あらかじめ
都道府県知事の承認が必要です。
　昨年（九六年）から中核都市制度（人口が三十万人以
上など一定の基準にあてはまる都市を「中核市」とし、
その市長は都道府県知事や政令指定都市の市長と同じ権
限をもつようにする）が導入されました。このことにと
もなって指定都市や中核市では知事でなく市長の事前承
認となりました。中核市は秋田市、郡山市、宇都宮市、
新潟市、富山市、金沢市、岐阜市、静岡市、浜松市、堺
市、姫路市、和歌山市、岡山市、大分市、長崎市、熊本
市、鹿児島市の十七市です。
　通勤用・事業用自動車の保有が認められている場合は
次の経費は必要経費として勤労収入から差し引きます
（控除）。
　燃料費や修理費、自動車損害賠償責任補償法にもとづ
〈自賠責保険料や任意保険料、軽自動車税等です。任意
保険については、対人賠償に係る保険料、対物賠償に係
る保険料も必要経費の対象になります。対物賠償に係る
保険料については対人賠償と同じく保険料額の制限を設
けていませんが、当該地域の一般世帯との均衡を保つこ
とという留意点がついています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ここまで引用です。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


また、親が払っている保険料についても問題ないと思います、前回のメールを参考にしてください。



> 2ヶ月払い遅れの月13000円の私の生命保険。

これについても、厚生省が考えている現状の基準から見ても問題ないと思います。
ただ、解約についての指導はあると思いますが、命令まではされないと思います。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　ここら辺の考え方なんですけど、福祉事務所は「何でも指導」するのです。
しかも、「指導」・・これは「口頭」でされることが多いのですが、とにかく「指導員＝ケースワーカ＝職員」がしゃべることは、たいがい指導です。
生活保護の受給者は「そう思わされ」ます。
「高い家賃だから安いところに変わったら」
こう言います。
これは、どうとらえるか。

・限度額内でも、生活保護を受けているのだから、他との関係で安いところに変わる方がよい。
・限度額より高い家賃だから、支給額から見ると「持ち出し」になっている、生活する上で「困るでしょうから」安い家賃へ。
・限度額をはるかに超えた家賃であり、さらに限度額内の家賃 への転居について努力していないと「文書による」指導・命令

これらの他にも、いろいろな指導や命令の形があるようですが・・・・

では、指導には何がなんでも従わなければいけないのか、そこのところをよく考えて行動してください。

たまたま、指導員の個人的感情で言ったことで、法的には何ら根拠のないこともあるようです、
その様な場合は、もちろん従う必要もありませんし、
その「指導」そのものが適切かどうか公にして検討することも必要になることもあるようです。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ここからはページよりの引用です
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho1.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
（4）生命保険や貯金があるとき


　生活保護の申請に行くと、役所から「生命保険は解約
して、貯金はおろして生活費にあてなさい。そのお金が
な〈なったら、もう一度来なさい」と言われたという話
を開きますが、役所のやり方は正しくありません。
　貯金や生命保険は、地域の人の貯金額や生命保険の加
入状況などからみて、つりあいがとれて、貯金を使った
り、保険を解約しないほうが生活を維持するのに効果的
な場合は処分をする必要はありません。
　ここで大切なのは、処分するかどうかの基準が「地域
とのつりあい」「生活の維持に効果的」「自立助長に役
立つ」というように抽象的だということです。生命保険
などは、保険料が一定の額以上は解約させるという基準
を設けている自治体がありますが、どうすることが「生
活の維持に効果的」で「自立助長に役立つ」かは、一人
ひとり、それぞれの世帯によって違います。したがっ
て、生活保護法第九条の「必要即応の原則」にもとづい
て「生活上、こうすることが私には必要」と主張するこ
とが大切です。こうした主張は、他の資産の保有を認め
させるうえでも必要です。
　生命保険や学資保険の保有をめぐつては加藤裁判や中
嶋学資保険裁判などの判決を積極的に活用し、判決の趣
旨を広げることが権利を守るうえで大切です。「　７　
役所の不当なやり方を許さないための豆知識」の中の
「運動のなかで人権裁判の判決を活用して」を参照して
ください。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ここまで引用です。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

具体的には、それぞれのケースによって扱いを検討するようですが、あなたの言う金額程度ではそんなに「もめた」ような記憶はありません。



> 仮定して、生活保護は月どの位頂けそうですか？

保護費の計算をしてみますと。（金沢市として．９９年単
価）
生活扶助
一類
２０−４０歳　３６．７７０円
１歳〜２歳　２０．０５０円

二類
二人世帯　４４．１００円

母子加算　２１．８８０円

児童養育加算　５．０００円

以上で　月額　１２７．８００円
となります。

この他に、家賃分が住宅扶助」で合算されます。
保育料は無料になります。
医療費は、医療扶助から支給されるので「自己負担は無し」です。

あと、自分の働いた収入は「基礎控除（勤労控除）」された分が認定され、児童扶養手当も収入として認定され、月額合計から差し引きし、残りの金額が「支給される金額」となります。

冬（１１月から３月）は「冬季加算」があり、金沢市ですと「月額一万円ぐらい」あなたのところですと「月額３〜４千円」ぐらい加算されるようです。

以上は、あなたと娘の二人の計算。

さらに「妹」が同一世帯として計算すると。
生活扶助
一類
１５−１７歳　４３．５３０円

二類
三人世帯　４８．８９０円

ですから、ここで
４８．３２０円の「差」となります。

従って、妹さんの収入が「控除された後」それ以上の金額が、収入として認定されるようでしたら、同一世帯としては「損」をする計算ですし、それ以下でしたら「得する」計算となるのでしょうか。

ただ、妹さんとの同一世帯については、どのような考え方になるか、もう少し具体的な状況をお聞きすると違う対応も考えられます。


あと、相談にあります「携帯電話」についてですが。
月に「何万円」もの料金がかかるのをどう考えるか。
親として、私は自分の子どもが「何万円も」電話をかけているのを見て快く思っていません。
私なんか「５．０００円」も使おうものなら、すごい「後悔」をしながら一ヶ月過ごします。
えーと。
生活保護を受けている人がそのお金を何に使うかは「基本的には」「自由」です。
パチンコや酒で「大部分」を使うというケースもありますし、その事はいろいろ指導されることもありますが、そんなに生活が根本的に成り立たなくなるような金額でなければ問題ないような気がします。
携帯電話そのものが最近の話題なので何ともいえませんが、今までの事例としては問題があるとは聞いたことがありません。


> が、やり方が解りませんでした。皆
> 様の参考になる所が有れば、ＨＰにも載せて下
> さっても結講です。お返事お待ちし

この間、いろいろな方からご質問や励ましのメールをいただいています。
あなたのようなお気持ちの方が多くおいでる様子がひしひしと伝わってきています。
政府の言う「ＩＴ革命」は、「金儲け」のために、「ただ騒いでいる」側面も多々あるようですが、このメールによるご意見のやり取り、ページによる「公開」それを見ることによる

「情報公開」

主人公である「国民」が自分たちの税金でどんなことがなされているのかを、自分たち自身の体験で知り、発信し、認知する。

そして、自分たちの税金にふさわしい「行政」「法律」「制度」これらを作り出す「真の主人公」になる手段として新たな発展がありそうな気がしてきました。

あなたの貴重なご意見をさらに発展させるためにも、このページの発展のために努力する思いを強くすることが出来ました。

ご質問にはまだ充分お答えできないのですが、再質問や追加などまたお寄せ下さい。

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